". Після відходу Назарбаєва у Казахстану буде два шляхи - або погодитися на всі ультиматуми Путіна, або сюжети по "Росії-24" над лихом російських в Казахстані і потім "ввічливих людей"
Гарант стабільності і миру
На думку Плахотіна, головні протиріччя в Казахстані відбуваються між російськомовними «Шалаєв-казахами» і «нагиз-казахами», які «вийшли з аулів і цураються всього російського, європейського». «У влади поки Шалаєв-казахи, але йде боротьба, яку стримує Назарбаєв. Якщо прийде інший, то почнеться те, що на Донбасі. Тільки він піде від влади, як все поб'ються. Трайбалізм є трайбалізм, тут він розквітне у всій красі », - впевнений гною з« Лада ».
На думку продавця Сергія, вже зараз чиновники плюють на те, що Назарбаєв вимагає поважати російських і їхню мову. «Казахські націоналісти все більше піднімають голову, адже Назарбаєв слабшає», - упевнений Сергій. «Усі кандидати на будь-яких виборах вдають, що російських начебто і немає, ніяких обіцянок нам не роблять, тому ми голосуємо за Назарбаєва», - розповідає Плахотин.
Але депутат Карімов у відповідь на питання про майбутнє Казахстану без Назарбаєва посміхається. «Маючи можливість спілкуватися з людьми і знаючи тенденції, які дуже сильно відбуваються, все йде до того, що буде нормально все», - недорікуваті міркує він. За словами Карімова, будуть створені «механізми впливу в частині громадянського суспільства», посилена роль представницької влади. «Йдуть зусилля глави держав по створенню впливових інститутів, щоб все не залежало від однієї людини. На початку потрібно було жорстке управління, щоб швидше вирішувати [насущні] питання, а зараз потрібно, щоб люди могли впливати », - розповідає Карімов.
Російські організації в Казахстані, як і будь-яка опозиція, давно під ковпаком. «У нас" Лад "ще не заборонили, тому що влада все-таки хочуть знати настрої російських і тому що дотримуються декор демократії», - каже Плахотин з «Русского мира». Гноєм пояснює: хоча в статуті «Лада» прописано, що організація повинна займатися, в тому числі, і політикою, зробити це йому не дадуть.
Втім, сам «Лад» навряд чи можна назвати потужною структурою в масштабах Усть-Каменогорськ. Актив місцевого відділення - 150-200 чоловік. Багато допомагають неофіційно; «Якщо чинного вчителя кудись в свої органи оберемо, йому не дадуть більше працювати», - уточнює гною.
Журналіст газети «Континент-Сибір» Ігор Северянин виїхав з Казахстану три з половиною роки тому. Тут він перебував в опозиційній партії «Алга», діяльність якої незабаром після подій в Жанаозені визнали незаконною. «Все національні організації під невсипущим контролем КНБ (казахстанський ФСБ - прим." Медузи "). Опозиція остаточно розгромлена », - розповідає він.
Про що сидить у в'язниці лідера партії «Алга» Володимира Козлова він, схоже, не в курсі. «А навіщо міняти президента кожні чотири роки? Якщо він розумна людина і нормально стабільно керує країною? »- відповідає він питанням на моє запитання про демократичність зміни Назарбаєвим конституції (тепер він може балотуватися в президенти необмежену кількість разів).
Тим часом в Усть-Каменогорську будується нове величезний будинок для казахської трупи. Воронін не виключає, що російський театр може залишитися без сцени, оскільки «деякі чиновники вважають, що дві трупи містити накладно».
На думку політолога Дубнова, при передачі влади у Назарбаєва можуть виникнути проблеми, але в цілому у президента «начебто все схвачено». «Для нього важливо не просто забезпечити інтереси кланів і сім'ї, а й залишитися батьком і творцем нації. Назарбаєв в конституції вже прописаний як Єлбаси (лідер нації; насправді, мова йде про закон про першого президента республіки - прим. "Медузи") », - говорить Дубнов.
«Поки ми нейтральні на х * й, поки Назарбаєв, ми нікуди на х * й, а якщо далі такий же як [колишній президент Грузії Михайло] Саакашвілі стане, то тоді ми відразу до Росії. Поки Назарбаєв веде політику грамотну, він за народ », - підсумовує пенсіонер Аркадій. «Він [Назарбаєв] гарант миру і стабільності. Якщо він піде, а його місце займуть націоналістичні елементи, то тоді буде погано. Тут вони мовчать, тому що наші доблесні органи з цим борються », - вважає козак Чмутов.
Органи, до речі, дійсно працюють відважно: одному з моїх співрозмовників подзвонили з КНБ в той же вечір, як ми з ним зустрілися. Бояться прослушки і представники російських організацій, тому ми розмовляємо не в їх приміщенні в Будинку дружби, а на лавочці в парку.
Претензії до Росії
Росією, як відомо, її уродженець задоволений тим більше, чим далі від неї знаходиться. Ось і тих, що живуть на кордоні усть-Каменогорську росіян є що пред'явити Росії. «Коли я дивлюся ваші новини, в яких говорять, що російські своїх не кидають, то думаю інше: вони їх не кидають, але залишають напризволяще. Мовляв, як хочеш, так і виживай. Ну, а ми ... Ми виживаємо! »- каже викладачка Панкратова і сміється. «Нам незрозуміло, чого хоче від нас Росія - щоб ми тут залишилися як опора Росії або щоб ми поїхали назад», - дивується Плахотин.
«Інколи думаєш, чи варто до Росії приєднуватися, якщо там такі закони дурні - мене 30 хвилин на кордоні тримали: чи можу я шашку провезти, хоча у мене є дозвіл», - скаржиться козак Чмутов. «А скільки в Росії злодіїв у законі? Багато! А в Казахстані? Немає. У нас країна, може, і ментовська, але вона не уркаганошная. Ось і нам навіщо під російських урок лягати? »- говорить бізнесмен Чиликин.
Він же незадоволений, що «Росія кинула співвітчизників з утворенням». «Румунія близько двох тисяч студентів приймає з Молдавії, а Росія з Казахстану - 168 осіб, з яких 30% казахи (саме за програмою, інші студенти вступають в російські вузи самостійно - прим." Медузи "). Вони нас за ідіотів тримають? Хто у них співвітчизники, нехай пояснять », - каже Масленников.
«Ось поняття співвітчизника вже прийняли, але це взагалі ніщо. А ми 23 роки говоримо, що отримати російське громадянство людині з племені мумба-юмба легше, ніж російській людині з Казахстану », - каже гною. За його словами, російські тут хочуть, щоб до них Росія ставилася не як до іноземців, а як російським. «Російська влада відносяться до [нашої] території як до чужої, а це неправильно. Путін сказав, що буде захищати російських по всьому світу, коли йому знадобився Крим. Але з Новоросією відразу прітух, а ми начебто взагалі ні до чого », - ображається глава російської громади Рудного Алтаю Масленников.
В цілому ж Росію (і Путіна) російські в Казахстані щиро люблять, незважаючи на те, що вона їх, прямо скажемо, не балує. «Ми всі переживаємо за Росію, ми всі брати, Росія одна, а нас багато, і згадати всіх їй важко. Так, Росія нас кинула, але це не означає, що ми за неї не переживаємо », - каже отаман Чмутов.
Донбас і місцевий сепаратизм
За словами журналіста Северяніна, в Казахстані «після [приєднання] Криму з'явився відчутний страх перед Росією». Толеубеков з Будинку дружби, втім, каже, що в Казахстані за старою звичкою більше бояться Китаю: «У нас є давня приказка - краще жити з росіянами, ніж до нас прийдуть китайці».
Для видавця Черкашина ключова відмінність між ситуацією в Казахстані і на Україні - нелегітимна зміна влади в останній. «Якщо завтра казахські націоналісти зметуть президента Назарбаєва, то зрозуміло, що буде - Донбас. Якщо, як в Росії, буде позначений наступник, то його не повинно бути, - упевнений журналіст. - Без нелегітимною зміни влади я не можу уявити, що Росія бере війська і заводить їх сюди ».
Політолог Дубнов вважає, що підстав для українського сценарію в Усть-Каменогорську немає - в Казахстані відсутня будь-яка «російська пасіонарність». «Нічого такого, що могло б серйозно викликати вибух сепаратистських настроїв немає. Немає ні точки кристалізації, ні преси, ні ресурсів », - констатує Дубнов. «Ми не бачимо і не хочемо національного питання ні під яким соусом, ми не хочемо зациклюватися і нічого про цю тему говорити», - в один голос говорять мені бізнесмени Савельєв і Чиликин.
Лідером бунтівників був Віктор Казимирчук, якого всі називали Пугачовим. При арешті у фігурантів нібито виявили. написане від руки звернення до населення, гранату, 270 патронів до автомата і 14 «коктейлів Молотова». Звинуватили пугачовців в тому, що вони готували «терористичні акти щодо фізичного знищення 28 представників державної влади». Казимирчук відсидів сім років, а вийшовши з в'язниці, повернувся в Росію. Тепер же стверджує, що ніякого збройного повстання не готував, а став жертвою змови спецслужб.
Місцеві російські старанно від Пугачова відхрещуються. «Ми їх, звичайно, не підтримували, це дурість була повна», - каже гною. Він вважає, що за заколотом Пугачова стояли спецслужби, причому як казахські, так і російські. «Вони хотіли всіх залякати, бо розправа була ой-ой-ой», - каже Любимов. «Пугачовці ж звернулися до опозиційно налаштованим, а влада була зацікавлена цих людей виявити», - додає Плахотин.
- Наступний після Донбасу Казахстан? - питаю я у Лимонова.
- Донбасу послужив прикладом Крим. Можливо, Казахстану послужить прикладом Донбас. Побачимо. Ми не така гігантська організація, щоб щупальця по всій планеті розкидати. Дай бог завдання вирішити на Донбасі, наступна мета Харків, а там подивимося.
Путін не прийде, але його чекають
З приводу можливого приходу російських «ввічливих людей» місцеві жителі скептичні. «Ми Путіну не потрібні. Україна потрібна, щоб газ до Європи спокійно продавати, щоб були флот і море. А ми навіщо? На Донбасі є за що воювати, там палицю увіткнеш і вона буде рости, а за нашу землю битися не будуть. Тут морози до -40 і спека до +30. Кому взагалі потрібен Семипалатинськ з його ядерною полігоном або наше місто, що вважається найбруднішим у світі? »- міркує викладач Панкратова.
На думку журналіста Северяніна, 90% росіян в Східному Казахстані все одно будуть, «як це не сумно», раді приходу «ввічливих людей». Ось тільки мало хто їх всерйоз чекає. Але зміни в ставленні до Росії помітні.
- Кілька років тому ми були абсолютно впевнені, що якщо тут почнуться активні протести російського населення, Росія допоможе владі Казахстану придушити протести. Зараз колишньої впевненості немає, хоча [не факт], що Москва активно такі протести підтримає, - розповідає Плахотин.
- Якби тут почалася войнушка при Єльцині, нас би ніхто не захистив. А тепер є відчуття прикриття, зросло відчуття власної безпеки, - додає видавець Черкашин.
Усередині усть-Каменогорськ міської мечеті. Фото: Ілля Азар
Росіянам в Усть-Каменогорську, на думку Сергія, просто потрібен «ватажок» - тоді б багато дістали гвинтівки і почали стріляти: «Народ підніметься, навіть якщо ватажок буде хворий на голову, як Пугачов. А вже за батьком Путіним - відразу. Обмовився він де-небудь: в східному Казахстані наші люди, ми готові їм допомогти, - все пипец, люди встануть. А поки що краще взяти і поїхати - це простіше і розумніше за все ».
На думку Северяніна, Назарбаєв сам створив таку ситуацію, яка може призвести до активних дій Росії. «Поразка в цивільних правах за національною ознакою і плекання національної еліти в багатонаціональній країні - це козирі Путіну. Після відходу Назарбаєва у Казахстану буде два шляхи - або погодитися на всі ультиматуми Путіна, або сюжети по "Росії-24" над лихом російських в Казахстані і потім "ввічливих людей" », - каже Северянин.
Навіть політолог Дубнов, який не вірить в імовірність повторення українського сценарію, визнає: «Якщо Путін повірить, що росіян в Казахстані гноблять, то він не буде проти створення умов для реальних дій». «Але я все-таки думаю, що йому не потрібен сепаратистський вогнище ще і в Азії, тому що це може сколихнути вже російський сепаратизм на Уралі і в Сибіру», - вважає Дубнов.
Зневірившись зустріти в Усть-Каменогорську хоч одного практикуючого сепаратиста, я питаю у отамана Чмутова: «Козаків-то взагалі багато у вас?»
- На випадок вистачить, - відповідає він ухильно.
- На випадок чого? - хапаюся я за соломинку.
Він мовчить, але коли ми виходимо на ганок і збираємося прощатися, до нас підходить чоловік у шкіряній куртці і такий же кепці, в роті у нього золоті зуби. Чмутов представляє його як свого колегу - отамана.
- Будуть проблеми - будемо воювати, - з готовністю і усмішкою каже золотозубий. - За рідну землю я будь-якого переріжу глотку.
- Тихіше ти, це ж журналіст, - шипить йому Чмутов.