а як буде спалахувати друга навішуванням
Наскільки я зрозумів то в конусному переході між патронником і Коналу стовбура все це і станеться, але я не став чекати відповіді на моє запитання і спорядив такі патрони сам тільки порох поділити не 1.5х1.5 а 1.8х1.2 прокладка без дірки і все це дійсно працює правда не відомо яка швидкість була у кулі при вазі в 37.5гр але віддача була такою ж як при навішуванні 2.3гр правда з п'яти куль в ціль прийшли тільки дві але це вже скоріше питання вміння стріляти. Так після пострілів в стовбурі було чисто ну не зовсім як після M92S але всётокі.
хто небудь стріляв БІНАР за рецептом AKZ?
хто небудь стріляв БІНАР за рецептом AKZ?
хто небудь стріляв БІНАР за рецептом AKZ?
Я споряджав для Бенеллі, ось лист АКЗ з листування:
Чесно кажучи, бінарні патрони я використовую виключно на Сайга. Для цього її і тримаю. Застосовувати їх на імпортних напівавтоматах я не пробував. Ризик є. Патрон не повинен створювати повишеннго тиску в патроннику, але поза патронника тиск вище норми. Крім того, з більшим навантаженням працює механізм перезарядки. Сайгу не шкода, а ось Бенеллі.
З цієї причини, вже якщо ви все-таки ризикнете, я б рекомендував починати з навішування 1.8 + 0.9 і робити один отвір 1.5 мм.
З повагою, АКЗ
Патрони при цьому вийшли гарні, відчуття від пострілу, як від стандартного патрона 32 грама, так що можна і пограти навішеннями пороху в більшу сторону. 3 кой гусака взяв цими патронами, споряджав штук 10 на пробу. Але поки більше не споряджав, стандартного патрона вистачає.
Дріб-35г? Чому питаю, захопився цією темой.І на якій дистанції гусак здобутий? І ще якийсь дулове звуження і які пижі і довга гільзи? Закрутка або зірка? Порох сокіл або Сунар-42? Дуже важливо почути пораду практика.
Tigeran3 писал (а): Дріб-35г? Чому питаю, захопився цією темой.І на якій дистанції гусак здобутий? І ще якийсь дулове звуження і які пижі і довга гільзи? Закрутка або зірка? Порох сокіл або Сунар-42? Дуже важливо почути рада практика.
Гільза 76 мм порох Сунар-42 (2,3 / 40) 1,8, прокладка 1,5 мм з отвором в центрі d-1,5 мм, порох 0,9 грам прокладка 1,5 мм 2 шт. пижі двп (підбір по висоті) якщо пам'ять не зраджує півтора пижа, тонка прокладка, стаканчик мул офісного паперу накрученою на навойник в 3 шари, дріб 35 грам, крохмалю 1,5-2 грами з утрясанням, щоб крохмаль не висипався 1,5 мм від ДВП, зірка. Звуження 0,75 подовжений кріочок. Гусь здобутий метрів з 40.
За папері не стріляв, колись було. За відчуттями можна порошку додати аж до запропонованих АКZ. Але все одно потрібно Остреліен, тому що навішування Сунар-42 або Сунар-магнум гуляє від партії до партії від 2,1 до 2,4 які мені зустрічалися.
подумалося тут ось про що. при спорядженні бінарного заряду частина пороху кладеться вниз, а частина через прокладку зверху. При пострілі нижня частина детонує і починає тиснути газами на прокладку, що по ідеї повинно приводити до надмірного підгорнутим верхнього заряду і з разруженіем зерен пороху ще до того як він загориться. В результаті цього, коли він запалає повинна відбуватися детонація як у вибухівки. чому цього не відбувається?
Мисливські нітро порох не детонують.
З поява прогресивних порохів типу Сунар 42, М92S БІНАР має сенс використовувати тільки під кулю
1) Порох-метальний речовина, а не бризантне і горить паралельними шарами.
Детонація йому не властива.
2) Міцність порохових зерен відпрацьовується при розробці з урахуванням навантажень при вистреле.Поетому при пострілі зерна не руйнуються.
Перший заряд запалюється. ИМХО При горінні під дією газів прокладка починає рух, стискає верхній заряд до певної міри. А потім починається рух верхнього заряду і всього, що за ним находітся.Затем запалюється верхній заряд і починає горіти самостійно. Тобто, якщо порівнювати заряди з пружинами, то відбувається розпрямлення спочатку першої, а потім, коли перша випросталася на певну відстань, підключається друга.
Вітаю! Спорядив десяток патронів в 70-й гільзі за рекомендацією шановного SVS1.
SVS1 писал (а): Можна рекомендувати бінарне спорядження для звичайних рушниць при трохи зменшених наважках. Наприклад - 2.8г (1 / 68г / 1.12г) на 32г дробу. За результатами проведених раніше вимірах тиск при даній навішуванні має зменшитися приблизно на 10-11%, що складе близько 70 МПа при швидкості близько 490м / с.
Такими патронами три роки тому отстрелял весь сезон по перу. Споряджав на бінарі кулі Полева 6 і Оз Кара. У той час користувався Бекас-Авто зі стволами 750 і 530 мм.
Був один тільки збій, вирвало трубку з неякісної польської гільзи. На щастя, трубка вилетіла зі ствола разом зі снарядом дробу. Після чого в напівавтоматі я їх не використав. Таке спорядження вимагає придельной уважності і акуратності.
Freehunter писал (а): Такими патронами три роки тому отстрелял весь сезон по перу.
Freehunter змінювали Ви ваги порохового заряду в теплу погоду? Я стріляю ІЖ-27 і ІЖ-58, так що для мене важливо тільки не перевищувати робочий тиск з відповідними наслідками по купчастості пострілу ну і ТБ звичайно.
Ні не міняв. Там величезний запас по різкості. Не бійтеся перевищення тиску, в мережі є інформація, що зміни розмірів патронника у ІЖ 27 були зафіксовані тільки після 30 пострілів з триразовим зарядом Сокола.
Ватажок нашої мисливської компанії років 30 стріляв до 1000 патронів в рік з ТОЗ 34 з 32 / 3г Сокола і не піддавався ні на які вмовляння знизити навішування хоча б до 2,3г. Його вже немає з нами, царство йому небесне, а рушниці поміняли ложу і воно далі служить вірою і правдою новому власнику.
Freehunter писал (а): Нет не міняв. Там величезний запас по різкості. Не бійтеся перевищення тиску, в мережі є інформація, що зміни розмірів патронника у ІЖ 27 були зафіксовані тільки після 30 пострілів з триразовим зарядом Сокола.
Freehunter спасибі за Ваші відповіді
Хлопці, виникло таке питання. З'явилася в мене легка куля - 22г. 12кал. Летить дуже добре. Одна біда, на стандартній навішуванні Бенеллі не перезаряджується. Куля дуже подобається. збираюся спробувати Бинар. Міряти тиск не маю чим. Як вважаєте, чи коректно буде судити про тиск по віддачі? Зрозуміло, що зв'язок між ними пряма, але тиск в патроннику на різних порохах і з різною вагою снаряда різний. Завдання в тому, щоб змусити рушницю перезаряджатимуться. Ось така ось проблемка. З повагою.
Хлопці, виникло таке питання. З'явилася в мене легка куля - 22г. 12кал. Летить дуже добре. Одна біда, на стандартній навішуванні Бенеллі не перезаряджується. Куля дуже подобається. збираюся спробувати Бинар. Міряти тиск не маю чим. Як вважаєте, чи коректно буде судити про тиск по віддачі? Зрозуміло, що зв'язок між ними пряма, але тиск в патроннику на різних порохах і з різною вагою снаряда різний. Завдання в тому, щоб змусити рушницю перезаряджатимуться. Ось така ось проблемка. З повагою.
ИМХО.
Про тиск можна судити по капсулі, перевіряючи його після кожного пострілу. як тільки подує - перевищення тиску.
Вам може варто спробувати поміняти порох на різкіший, Ірбіс-24 або ТП3. або Nobel
До речі відпишіть що за куля (цікаво) і як споряджати із зазначенням марки пороху.
Куля "Привид", про неї писалося в "кульової стрільби з гладкого ствола", а спорядження стандартне на "Соколі". Порох, дві прокладки загальною товщиною 4 мм, ВП, прокладка, куля. Сокіл - 2,3 / 35.
Шановні знавці! Прочитав всю тему, є питання.
Хочу зібрати кульової швидкісний патрон на пулі Лі 1 унцовие. Рушниця Беретта ES-100, довжина ствола 760, ДС-0,25. Рецепт такий, 2гр. Сокола, прокладка з отвором 1 мм, 1 гр. Сокола, дві прокладки на порох, пиж або півтора пижа ДВП, куля в стаканчику від п / к, зірка. З Соколом зрозуміло, а ось з Сунаром-35, і Сунар-магнум є рецепти.
Для легкої кулі рецепт на Соколі нормальний. Одне зауваження - отвір в прокладці 1 мм мало. Зробіть 1,7-1,8. Але застосовувати БІНАР в палуавтоматах я б не рекомендував.
Freehunter писал (а): Для легкої кулі рецепт на Соколі нормальний. Одне зауваження - отвір в прокладці 1 мм мало. Зробіть 1,7-1,8. Але застосовувати БІНАР в палуавтоматах я б не рекомендував.
Перепрошую, не зірка в моєму рецепті, а закрутка. Подивився в сейфі. Торішнє весняне полювання на гусей з напівавтомата на бінарі показала хороші результати. До цього був довгий процес пристрілки такими зарядами патронів з різною комплектацією. Тому стріляю і далі.
"Але застосовувати БІНАР в
палуавтоматах я б не рекомендував. "
Чому? У мну Сайга відмінно ними стріляє.
Чому? У мну Сайга відмінно ними стріляє.
вище в темі писали що був відрив трубки гільзи. Її тягнуло в стовбур.
Тобто можливість відриву існує.
На п / а проконтролювати це складно (особливо при стрільбі швидким темпом) і наступний постріл зробить зі стовбура трояндочку, та й стрілку буде непереливки.
Не бачу ніяких передумов для відриву. Отстрелял вже кілька десятків Бінар - навіть викривлення трубки гільзи немає, а це перше позначення підвищеного тиску.
Suseren писал (а): вище в темі писали що був відрив трубки гільзи. Її тягнуло в стовбур.
Тобто можливість відриву існує.
На п / а проконтролювати це складно при стрільбі швидким темпом і наступний постріл зробить зі стовбура трояндочку, та й стрілку буде непереливки.
Чи не зробить. У самого таке сталося в Сайга 20к. Приблизно половина гільзи Рекорд застрягла практично в середині стовбура. Наступним пострілом пластик расмазало в стовбурі так, що замумукался після залишки віддирати. Стріляв кулею.
Був ще свідком подібного випадку. Товариш в запалі полювання, не помітив, як з його вертикалки, не пам'ятаю точно, чи то иж27, толі ТОЗ34, після перелому зі стовбура тільки денце гільзи вилетіло. Птахи було багато, стріляли лисок з човнів на воді, стріляли часто і він не заглядаючи в стовбури, нові патрони вставив і тільки по віддачі відчув не лагідний. У нього цілком пластикова частина гільзи в середині стовбура встала. Полювання закінчував з одним стволом і теж довго, нудно видирав після залишки гільзи зі стовбура. Ніяких подути ні в моєму ні в його випадку не було.
Вам просто пощастило. Плюс Сайга міцне рушницю. Товариш можливо просто не встиг вистрілити з застрягла гільзою, а вчасно її помітив. Такі речі тим небезпечніше, ніж вони далі від патронника. Двостволку при застрягла посередині стовбура гільзі практично завжди дме або розриває. Або стовбури відриває від колодки.
ruslan.amba писал (а): Вам просто пощастило. Плюс Сайга міцне рушницю. Товариш можливо просто не встиг вистрілити з застрягла гільзою, а вчасно її помітив. Такі речі тим небезпечніше, ніж вони далі від патронника. Двостволку при застрягла посередині стовбура гільзі практично завжди дме або розриває. Або стовбури відриває від колодки.
Можливо пощастило. Сайга дійсно міцне рушницю. З застрягла частиною гільзи я зробив декілька пострілів і все кулею.
Товариш зі своєї рушниці теж вистрілити встиг і саме по кінської віддачі відчув недобре. Згоден, що кожен випадок буде по різному з різними рушницею. Я описав два випадки, яким сам був свідком.
цитата: Originally posted by ANDREY72K:
У мене не розсипаються.
Так може бути в матеріалі ваших прокладок справу?
Останній місяць почав використовувати Бінар і в БМ-16-ой.І там завжди стовбур чістий.Думаю, що при використанні нормальних компонентів (порох, капсуль, гільза, прокладка, куля, контейнера, пижі) застрявати в стовбурі нічого не повинно, так як постріл то потужніший.
Тиждень тому стріляв Польова (16 к) Бінар (Сокіл 1.6 + 0.8г.) По Мишенька на 50 м. І візуально спостерігав, що пиж-обтюратор розділяючись з кулею, продовжує політ майже до мішені (приблизно 40-45м.). Пластиковий обтюратор дуже легкий. рукою кинути його далеко не виходить І ось судячи тому, мені здається. що прокладання з картону, обсаджений на заряд пороху, дуже важко буде залишитися в стовбурі.