Напевно, це все-таки з різних дивізіонів: "ИМХО" - мережева абревіатура, іронічний "перекидання" - з іншого (сам не дуже розумію, від якого чого тут вийшло - "перекидатися" чи, "перекручувати" чи.), Але що -то загальне в усьому цьому є (имхо-хо.). Хотілося б народної думки про заламування шапки на маківці російської мови. Є, звичайно, смішні несподіванки, однако. Здається, купа народу зробила це самоціллю, а ще гірше - можна сховатися за всім цим від елементарної грамотності. Нова мова створити можна, не втратити б при цьому прозорості. Кожна мова, навіть найпримітивніший, перш за все служить для полегшення в спілкуванні, а не навпаки. Марина Цвєтаєва не береться до уваги :)
Після настільки якісних відповідей і писати, на зразок, нема про що.
:-)
Але спробую втиснути і свого п'ятака.
"Чи не гарно чи ни бяшет', братіє, начяті старими словес трудних' повісті про п'лку Ігоревім, Ігоря Свят'славліча?"
Чудово, хто ж сперечається. Особливо, хто, як я, трохи схиблений на читанні якісної російської літератури. Але важко уявити, що я вийду на вулицю, висловлюючись подібним чином. Навряд чи я зможу відійти далеко від будинку. Пов'яжуть.
Великий і могутній став розвиватися задовго до того, як люди, на ньому говорять, назвали цю мову - російським. І він розвивається нині, і буде розвиватися, поки не зникне, як зникли багато мов минулого. Те, що ми зараз сприймаємо як порушення правил граматики, суть розвиток, це у мене ІМХО таке. Нещодавно adada намагався спровокувати нас на підрахунок кількості правил, що регламентують гусскій літературну мову. Напевно, він їх уже і підрахував. Але для якого пуркуа це потрібно? Сьогодні після обіду виникне нове правило, яке скасовує три попередніх, а слово "бюрократ" стануть писати через "у". Так що придумувати? Ще в 30-х "чорт" писався як "чорт".
До чого б я це? Ах да. Законодавчо можна змусити писати грамотно. Жорсткими заходами, аж до відсидки за недостатню грамотність. Але: "Суворість законів пом'якшується необов'язковістю їх виконання". Якщо порушення граматичних норм стане повсюдним, то правила черговий раз зміняться, як це неодноразово бувало. Порт, що граматичні правила все ж більше відображають вже сформовану граматичну норму.
І взагалі: те, що ми користуємося граматикою, заснованої на Волзько-московському діалекті, історично засновано на тому факті, що північні князівства свого часу недобрали в рейтингу.
Саме ж з приводу впровадження іноземних слів в російську мову - а ви згадайте, яким російським словом повинен Б називатися орган зору. А ви - "око, око." Поки живі російські - вони перетравлять будь буржуазне зловили і стане воно куди як російським. Просто, як "огірок".
Російська мова - це мова, якою розмовляють росіяни. Незалежно від того, що з цього приводу думають в кабінетах.
Мабуть, з'явилися і стали діяти сили, які різко змінили ставлення до норм правопису. До нормам класичної музики. До нормам живопису. До нормам людського співжиття. До нормам моралі.
Проджолжать перерахування?
"Розпочато же ся то і пісні за билинами цього часу, а не за вимислом Бояню. Боян бо речі, аще кому хотяще пісня творити".
Звичка. Колись ми ставили "Слово о полку.", Вивчили напам'ять, до сих пір рефлекси спрацьовують :) - Марусська
"То растекашется мис (л) ію по древу, серим' в'лком' по землі, шізим' орлом' под облаки".
- Добре викладає! (С)
:))) - Василь Максимов
За представлені приклади прошу екскузу (ну, по-французьки правильніше "ескузей", якщо че), з пісні, блін, словами не виблюешь.
"Атлічна"
"Філасофія"
"Афтору, ти де траву бірешь? Ахуеть-дайте дві."
"Прочетал початок і тільки побачив 'Серёзно чесний чесний'
Афтар, та ти всерёз чесний мудак
випий-ка блять йяду "
"Прикольний пазітіф з ранку. Просто принадність. І навіть матюкатися не хочеться.
кайф.
Афор зачто (мабуть, "зачот", VicVic). пиши ще"
"Так то за блятство еб тваю мать.
пердидущій каменти мій і ніібет. "
"Панравілос, все прачітал хоч і букаф багато. Пеши аффтар. Мині нагадало сказачку - пашол карлик ніс на базар, купив там валшебную траффку." - VicVic
Залишимо ІМХО. Це дійсно не албанський. До речі, побажання Аффтор вчити албанську грамоту вже не в моді. Коли мова справжніх падонков пішов в маси, він втратив свою унікальність і культовість. І тепер його творці терміново шукають новий сленг, про що не раз заявляли в інтерв'ю, тому що то, що створив Удафф і Ко, перейшло в розділ "піпл хаває". А піпл дійсно хаває, папір (клавіатура) все стерпить. І знаєте, мене це не дуже лякає. Хвороба росту, я теж у віці 15-ти років висловлювалася межах як. Правда, при цьому читала ту ж Цвєтаєву, тільки таємно, любов до класики в нашій компанії не цінувалася. Хоча справа навіть не у віці. Саме в зростанні, і не конкретної людини, а всього рунету.
Так, для кого це круто. Бувай. А потім з'явиться нове, більш круте і "понтово". Російська мова занадто складний, в побуті він неминуче буде спрощуватися (кава вже в нових словниках середнього роду, в очікуваному стандарті парашут / журі / брошура з "у"). Лякає якраз ступінь спрощення - до примітивності: це стосується і словникового запасу і правил написання того, що від цього словникового запасу залишиться. Мова можна відчувати або не відчувати, любити або просто говорити на ньому. А любов і повагу до рідної мови закладається, по моє скромне розуміння, від прочитання старих добрих запорошених книжок, а не від текстових документів в он-лайн бібліотеках і вордівських форматах. Той, хто підкинув в мережу вірус перекручування мови, безсумнівно грамотна людина, а ті хто його підхопив, просто не мав імунітету, ні духовного, ні освітнього.
Vikka:
"І тепер його творці терміново шукають новий сленг"
Невже ці люди, яку? "Носії", "інженери людських душ" - може бути? - VicVic
Зачотная. ))) - Lit
Коли Ви спілкуєтеся з будь-ким, доводиться використовувати мову, зрозумілу обом співрозмовникам. Якщо стикатися з підлітками тільки в боротьбі за місце біля вікна в тролейбусі, то можна не звертати увагу на їхню мову. А ось якщо спілкування більш глубокое- доводиться ця мова вчити. І знати його досконало, інакше тебе не зрозуміють, або просто сміятимуться. Собака, яка не вміє вити, чи не буде ватажком у вовчій зграї. А коли вивчаєш мову, навіть самий прімітівний- знаходиш в ньому свої принади. Мат адже прижився на Русі не тому, що він такий брудний, а тому, що він такий ємний. Одне слово замінює цілу промову. І часто буває зрозуміліше. - Lit
Lit: Згоден, даремно я до Гайдука докопався. Полемічний запал, розумієш, задер :) Ви маєте рацію, щоб достукатися з Бетховеном в масове вухо, потрібна хороша ритм-група в авангарді. Власне, там працюють високі професіонали. Не можна не віддати належне Бітлз, яких намагалася відтворювати на семірублевих гітарах колишня шпана, яка зрозуміла, що трьох акордів в принципі достатньо, щоб притулитися до прекрасного хоча б плечем. І все-таки не все у мене зростається з приводу "якою мовою розмовляти з підлітком". Ну не вірю я, що ковзаючи вниз, можна витягнути когось наверх, думаю, це популізм. - VicVic
З направленням "верх- низ" не так все просто. Сучасні дітлахи зовсім не переносять, коли з ними спілкуються зверхньо і намагаються кудись їх "витягати". Набагато продуктивніше вважати їх іноземцями з усіма відповідними наслідками необхідністю вивчати мову, культуру, поважати звичаї. А ось коли ізучішь- вже можна і збагачувати ту саму культуру. І робити її схожою на свою. Така ось пІдагогіка, щоб її :) - Lit
Lit: Згоден на всі відсотки. Просто буває забавно, коли на догоду юним лобуряка сивочолий учитель викрикує молодецьким дискантом: "Вау! Це Ви, пане, круто ЗАЛУДІТЬ про Ваньку Карамазова!" :) - VicVic
Це неадекватно. Є багато інших способів адекватного контакту. Адже головне, як в синхронному перекладі- швидко і точно сприймати нюанси контексту. - Lit
Як вчив Фрейд, істину треба шукати в застереженні.
"Падонкоффский" стиль - аж ніяк не їх власний креатив. Це чергове видання того ж самого стилю, який представляли Митьки в 90ті, панки в 80ті, "системні" в 70е, "Хиппарі" в 60-ті, "крестянствующіе" в 20е і т.п.
За вибором цього стилю поведінки стоїть глибока внутрішня невпевненість, низька комунікативна компетентність. Вічний страх "проколотися" в ситуаціях спілкування породжує бажання убезпечити себе від цього шляхом превентивного перетворення ситуації в жарт, несерйозність, клоунаду. Цим людина як би знімає з себе відповідальність за ситуацію спілкування і заздалегідь відмовляється від амбіцій.
Такий захисний механізм часто затребуваний людьми, які бояться брати від життя своє і схильні до компромісів. Це - симптом вкрай небезпечний, по ньому можна чітко передбачити, що людина мало чого досягне в майбутньому, тому що не вирішується досягати, не готовий кидати виклик.
1 дуже поганий відповідь
3 середній відповідь
4 хороший відповідь
5 відмінний відповідь
Олександр: В якій частині? У постскриптумі - жаль про дивну спрощення всього сказаного Вами. Але ж ми з Вами, здається, на одних позиціях по заданому питанню. - VicVic
Я відповідаю Вам по-суті, а не читаю лекції з соціології. Не треба чіплятися до слів. Тим більше придумувати те, чого в них не було.
Молодь ніколи не була рушійною силою революції - вона була лише гарматним м'ясом як за часів Де Голя, так і за часів Ющенка.
Фразу "пАдонкі- все виродки, раби і казла" я не міг вимовити хоча б тому, що не користуюся таким сленгом. Але ось на їх моральність і особисті якості в чомусь серйозному я покладатися б не став.
А ось останнє речення - це просто шедевр логічного мислення. Ви поставили на одну лінію сленг і національна мова і на цій підставі прийшли до якихось туманним висновків і незрозумілим натяків. Не намагайтеся займатися словоблуддям, Літ. Я на такі фокус не ведуся. - Олександр
Китайці на Цзяньцзиміне (так, здається) дали гідну відсіч. правда китайцям ж. З масовими заворушеннями, якщо вони вже почалися, звичайно, потрібно щось робити, впевнений - ніхто не знає напевно - що, тобто тут будь-який спосіб поганий, єдине розумне рішення - віддати голодному свій шматок хліба, інша справа, що ситий ніколи на це не піде, якщо не боятиметься. А чи не боятиметься: у нього кулак покруче буде, ніж у пролетаря, у всякому разі спочатку. З іншого боку, хитрий політик завжди намагається підгодовувати цю саму молодь - і хлібцем з руки, а головне - ідейка: від Фрейда, від Ніцше, від Леніна, від Мао - не важливо від кого, аби вони виглядали як би як нові, ну і, звичайно, господаря гріли. - VicVic
Араби у Франції ніяк ні з якою сторони не голодні. У них ті ж проблеми, що у албанців в Косово- розплодилися як таргани, і французи їм об'єктивно заважають жити за своїми арабським шариатским законам. У той же час Франція ніяк не може обійтися без свіжої крові-народжуваність нижче смертності вже років 30. І для них було природно відкрити кордон для колишніх колоній. І тим закласти моторошну міну під своє майбутнє. Негрів, в'єтнамців і арабів в Парижі зараз в сумі більше, ніж французів. І вони між собою практично не смешіваются- тільки з тими ж французами. Ось такий коктейль збивається. Щодо підгодовування молоді-так, звичайно. Спокуса велика. Ось воно, сопливе бидло. Дайгрошік і скажи, куди стрелять- і все вийде дешево і відразу. Але не виходить найчастіше. Хунвейбіни швидко виростають і тут же відбирають владу і гроші у колишніх батьків- благодійників. Тому, що вони сильніші і вже опитнее- це ж вони воювали, а не вожді. Така ось діалектика природи. :) - Lit
Проти арабів я виставив би армію. А хто не сховався - я не винен. Якщо незадоволений-протестуй мирно, а погроми - це вже демонстрація сили. А силі реально може протистояти тільки інша сила.
Щоб зробити революцію, необхідні лідери, організатори. Без них замість революції вийде банальний бунт. Або Ви стверджуєте, що на все це натовп здатна сама по собі? Молодь до революцій залучають коли відбувається зміна правлячого класу і країна стоїть на порозі громадянської війни або коли революція носить кримінальний характер. Сталін, перш ніж стати революцінером, працював в управлінні військової контррозвідки. Ленін організував спеціальну партійну школу в Лонжюмо, де спеціально готував майбутній партактив. Чи не робляться революції на порожньому місці і з порожньою головою, не робляться. А Чегевара взагалі виявився авантюристом.
А так спробуйте з ким-небудь з "падонков" сходити в розвідку або зробити бізнес. І подивіться, що з цього вийде. - Олександр
Девіантна поведінка не виключає наявності лідерських якостей, можливо навіть навпаки (в порівнянні з рабською натовпом-болотом-біомасою) (зрозуміло, якщо це свідомий вибір, а не данина моді-маяка баранів :) - ПРИНЦ ІГОР
Лідери з девіантною поведінкою зустрічаються тільки в середовищі підлітків. З серйозного бізнесу таких девіантних швидко вибивають. - Олександр
"Проти арабів я виставив би армію"
Було. Здається, до недавнього часу існував якийсь "клуб президентів", члени якого були непідсудні, більш того, перебували під непорушною захистом всіх інших членів клубу, бо лише в такому єдності з питання особистої безпеки можна в відведений тобі (зауважу особливо: невічні) термін взагалі "творити політику", яка, як відомо, чистими руками ніколи і ніхто не робив. Однак: Румунія, Югославія, Ірак. Американці повалили святиню цю в прах, впевнені у своїй абсолютній безкарності, і тепер уже ніхто (!) З колишніх членів клубу не може кришити свій народ з кулемета, не порадившись з верховним суддею всіх народів - дядьком Семом. - VicVic