У бізнесмена і депутата Олександра Онищенка раптово в житті почалася чорна смуга. Його звинувачують в організації злочинного угруповання і розкраданні коштів в особливо великих розмірах. Планують позбавити депутатської недоторканності і посадити на 12 років. А якщо він втече в Європу, повернути в країну "неестетичного чином". Такий анонс в п'ятницю публічно зробив Генеральний прокурор Юрій Луценко. А через кілька годин після цього закладу strana.ua зустрілася з Онищенко в Монако. Чи не в Європі, а в київському ресторані, де депутата вже ніхто не чекав.
- У вас вигляд людини, який тільки спустився з трапа літака.
- Я з машини взагалі-то.
- Як там поживає Микола Злочевський?
- Злочевський? До чого тут я?
- Ви взагалі читаєте новини про себе?
- Вже немає. Їх багато в останні дні.
- Ну ось, наприклад, журналіст "Слідства.info" Дмитро Гнап пише, що ви полетіли в Монако святкувати День Народження побіжного міністра екології Злочевського. Ось я і питаю: як там Злочевський?
- Так він хворий на голову. Гнап.
- До речі, а ви бачили, як він схуд? Злочевський.
- Ні. А де можна подивитися?
- Ну ось він, дивіться. (Показую фото)
Микола Злочевський (крайній зліва) разом з Кваснєвським (по центру) та сином Байдена (третій праворуч), Фото: Еnergysecurityforum.org
Зліва - Злочевський, недавно засвітився на енергетичному форумі, фотографується з Олександром Квасньевскім і сином Байдена -; Хантером Байдер. Дивіться, як добре на людей впливає еміграція.
- Так, дійсно, схуд.
- Давайте поговоримо про вас і про виробництво, яке расследут голова НАБУ Артем Ситник і глава Антикорупційної прокуратури Назар Холодницький. А сьогодні (інтерв'ю записано в п'ятницю ввечері. - Прим. Ред.) Луценко анонсував ваше "неестетіческое повернення" в разі, якщо ви відмовитеся добровільно приїхати в країну ...
- Неестетіческое це як? Він мав на увазі, що десь скрутить мене і привезе в наручниках? Швидко людина забула, як сам сидів у в'язниці. Швидко якось змінився. Успіхів йому.
- У кожного Генпрокурора в колекції успіхів повинен бути свій укладений. У Віктор Шокіна такими були Віталій Касько і Геннадій Корбан. У вас же є всі шанси стати трофеєм Луценко. Як вам така перспектива?
- Час все розставить на свої місця. Подивимося ... Веде всю цю історію НАБУ.
- Але ви ж розумієте, що НАБУ не діє без прямої вказівки з боку перших осіб держави.
- Ну звичайно немає. Звичайно я розумію. Більш того, найближчим часом інші депутати з різних груп теж будуть якщо не арештовані, то залучені до кримінального провадження. Різні депутати, по дуже різних справах. Близько 20 осіб.
- Ряд політичних експертів вважають, що атака на вас - можливий іміджевий удар по Юлії Тимошенко, з якою вас тісно пов'язують. Щоб лідер політсили була більш згідлива при голосуванні. Що ви про це думаєте?
- Точно знаю, що всіх інакомислячих підвісять за гачок, кожного -; з різних приводів. Тому що часу мало, а багато питань в країні потрібно вирішувати. Ще одне завдання, яке ці товариші перед собою ставлять -; у всіх відібрати бізнес, щоб не було ніякого фінансування. Це я зрозумів із спілкування з гінцями-вимагачі, які не так давно приходили до мене в гості з непристойними пропозиціями.
- Від НАБУ. При Януковичі приходили, відбирали в частках. Зараз же бізнес спершу обкладають божевільним податком, щоб робота йшла в "мінус", потім накручують на керівництво кримінальні справи, щоб менше обурювалися. А далі вони вимагають грошей, щоб всі ці питання погасити. В результаті бізнес просто відберуть, і він перейде в інші руки.
- Ви так говорите, ніби як вже змирилися з тим, що бізнес доведеться віддати.
- Раніше нам пропонували ділитися. Ми не погоджувалися і не йшли на компроміс. Зараз відберуть, і ми вже це зрозуміли.
- Хто є ініціатором і куратором процесу по вам - Порошенко, Луценко -; хто?
- Дайте мені трохи часу. Мені потрібно розібратися в ситуації. Я ще не зорієнтувався, все дуже швидко сталося. Це моє перше інтерв'ю. Наступне може бути фатальним для влади. Зі списками, схемами,
- Ви дзвонили президенту в останні дні?
- А хто вам дзвонив, якщо не секрет?
- Різні люди. Я намагаюся не брати трубку. Ситник же сказав, що мене слухають. Слухають народного депутата, сказав Ситник! Ось я і обережним. А хто вас цікавить з тих, що дзвонили?
- Ні. Я думаю, він радіє, що так все сталося. Йому за щастя. Коли комусь погано, Коломойському добре.
- Кому ви взагалі першому телефонуйте, коли у вас в житті трапляються проблеми такого гатунку. Хто у вас той самий «дзвінок другу»?
- Нікому. Сам йду на переговори з людьми, які створюють проблеми. І сам їх вирішую.
- Відомо, що довгий час ви були сполучною переговорним ланкою між Тимошенко і Порошенко, і ви були в хороших відносинах з главою держави. Як складаються ваші стосунки зараз? Чому все змінилося?
- Те, що було раніше, йде з роками. До речі, а навіщо ви привели мене в «Монако»?
- Це символічно. Всі говорять, що ви зараз в Монако, і ось ми -; в Монако. Нехай це і київський ресторан. Можна вас сфотографувати?
- Давайте краще зробимо селф.
- Відмінно. У вас в колекції буде фото з ще однією блондинкою.
- Ну давайте так: "Я в Києві. Нікуди не тікаю. Нехай біжать ті, хто заварив цю кашу. Це моя перша цитата, наступна може бути фатальною для влади. Готовий стати Ходорковським в Україні. А раз є Ходорковський, значить, є і свій Путін ". Або не потрібно про Путіна? -; схаменувся Онищенко.
- Давайте краще зробимо ще одне селф.
Онищенко із задоволенням позує для фото.
- До слова, як ваші жінки відреагували на проблеми у вас на роботі?
- Думаєте, у мене так багато жінок?
- Навколо вас завжди багато жінок.
- Я зараз жінками не займаюся. У мене через півтора місяці виступ на літніх Олімпійських іграх з кінного спорту в Ріо-де-Жанейро. А у мене трапилася травма плеча, і тепер я тільки про це і думаю. Мені зараз не до жінок, мене цікавить Олімпіада.
- До слова, вдала тема викрутитися з цієї історії з виробництвом і розслідувань у ваших справах -; полетіти в Ріо-де-Жанейро.
- Це ж не причина. Якщо потрібно щоб я сів, я сяду. Тільки нехай дозволять виступити на Олімпіаді. А після готовий приїхати з іподрому - в камеру СІЗО.
- Так, на коні. І нехай у в'язниці виділять місце, де можна тренуватися. І більше нічого не прошу. Я жартую.
- Я думаю, все закінчиться набагато простіше, і ви, підете прикладом братів Клюєвих або Злочевського, і просто поїдете в Монако, або ще кудись, подалі.
- Я не хочу їхати. Дуже люблю Київ. Я краще поборюсь.
- У нашій країні, якщо вже ви вирішили зіграти в Мауглі, вам потрібно заручиться підтримкою великого ведмедя, мудрої пантери і зграї острозубие вовків, інакше ви програєте. У вашій «Книзі джунглів» є такі тварини?
- Я думаю, знайдуться люди, які будуть мене захищати. У мене багато друзів.
- Швидко ви однако.
- Хто з політиків, крім Володимира Литвина готовий підтримати у вашій боротьбі з владою?
- Ну, я так розумію наша фракція. Литвин заявив, що не голосуватиме за зняття депутатської недоторканності.
- Чи підтримує вас Тимошенко в цій історії?
- Я не знаю її думку з цього приводу. Я останнім часом з нею не зустрічався.
- До слова, скільки за весь час вашого знайомства ви витратили грошей на фінансування її політичного проекту?
- Навіщо фінансувати її політичний проект, скажіть мені? У БЮТу що -; нема грошей?
- Чи не з тумбочки ж. Кілька моїх співрозмовників стверджують, що ви довгий час фінансували БЮТ, позичали Тимошенко грошей, і для багатьох це взагалі не секрет.
- У Батьківщині досить багатих людей і без мене. Ну що вони, свічку тримали, коли я гроші привозив?
- Депутат Сергій Лещенко вважає, що в сесійні дні, коли знайдуться реальні голоси за зняття недоторканності ви, як фігурант основного справи знову пощезайте з поля зору слідства. Взагалі, за вашою інформацією, набирається в Раді необхідну кількість голосів за зняття з вас недоторканності?
- Не знаю поки. Сподіваюся ні. Думаю, багато хто розуміє, що це свавілля. І якщо це зроблять зі мною, то це зроблять і з іншими.
- Ви занадто самовпевнені. Для багатьох навпаки такі дії є дисциплінарним актом. З чого ви взяли, що вашу можливу посадку сприймуть як свавілля?
- Не знаю. Все-таки у мене є в парламенті якусь вагу.
- Чи пов'язуєте ви якось все це з законопроектом про спецконфіскаціі, голосування по якому вже кілька разів провалилося в парламенті. Та ні?
- Можливо. Проблема цього законопроекту в тому, що будь-яке майно у тебе можуть відібрати достроково, досить тобі стати потрапити в список осіб, які є учасниками або організаторами ОЗУ (організованого злочинного угруповання). ОПГ в наш час можна зробити з клубу шахістів. Ідіотизм. У мене таке враження, що у нас в країні влаштовують тоталітарний режим. Поміняли Генпрокурора, главу уряду, зроблять повністю підконтрольними суди і підвісять всіх на гачки кримінальними справами, а самі будуть вирішувати свої питання.
- Ви вже в переговорах? Який взагалі у вас план дій захисту?
- Дивлюся. Буду дізнаватися, в чому там проблема, які питання. Мені потрібно ознайомитися з матеріалами справи. Буду боротися з цим. Ми ж нікого не вбили, криміналу немає.
- У нашій країні щоб сісти, не обов'язково бути вбивцею.
- Економіка це предмет розгляду, потрібно з'ясовувати.
- Воля народу, в якій ви зараз перебуваєте -; одна з найбільш лояльних до Банкової депутатських груп, яка дисципліновано голосує за всі ініціативи президента. Якщо вас посадять, в групі залишиться менше 19 осіб, а значить її розпустять. Чи може це вплинути на те, що справа по вам буде заморожено? Або ж його будуть утримувати як додатковий гачок тиску на вас?
- Навряд чи. Я ж не перестану бути депутатом. Ось є ж Ігор Мосійчук. Недоторканність з нього зняли, але депутатом він залишився.
- Давайте поговоримо по суті справи, в якому вас звинувачують.
- За ренті ми взяли відстрочку платежу. І збираємося платити зараз. За 100 мільйонів кожні два місяці. Поки ми працюємо в мінус, нам немає сенсу це робити. 70% доходу від продажу газу ми сплачуємо державі в якості й рентні платежі, 10% -; повинні платити "Укргазвидобуванню" за підготовку вуглеводнів. Ще 20% це знижка споживачам від ціни НКРЕ.
У будь-якому випадку компанія коштує набагато дорожче, вона ж знаходиться в заставі. Їли ми бачимо, що нам не роблять ніяких пільг щодо зменшення ренти, тоді ми віддаємо компанію з видобутку. Нехай гроші, які нам компенсують ми пустимо на погашення ренти.
- НАБУ стверджує, що учасники схеми організували підставні біржі, за допомогою яких блакитне паливо продавали за заниженою ціною за договорами спільної діяльності з ПАТ "Украгаздобича" підконтрольним підприємствам, а потім газ поставлявся на підприємства реального сектора економіки за ринковою ціною.
- А 70 відсотків ренти куди поділи? Як можна продавати газ дешевше, ніж він коштує. Не може бути газ дешевше ринкової ціни. У неї є максимальна ціна. Грубо кажучи, якщо НАК Нафтогаз виставляє ціну в 7 тис. Грн за тис. Куб. м. то 70 відсотків від 7 тис - то це практично 5 тис. грн за тисячу кубометрів. І знижка споживачам. Ми ж не можемо продавати дорого, ми повинні продавати дешевше, інакше будемо неконкурентноспроможною. І ми не можемо продавати в збиток самі собі. У нас є собівартість, нижче за яку ми не можемо опускатися.
- Що ваші партнери говорять про те, що відбувається?
- Нічого. Ми всі чекали і сподівалися знайти якийсь вихід. Обіцяли, що внесуть договір про розподіл продукції. Грубо кажучи, ми будемо добувати газ, нам знизять ренту, і ми будемо погашати борги продукцією. Нічого цього не сталося, і тепер, як я розумію, вони націлені на тупе винищення бізнесу. Тим більше, що "Укргазвидобування" вже давно готують на продаж під американців.
- Послухайте, про цю майбутню приватизацію нам вже відкрито говорять. І ми для них як кістка в горлі, яку потрібно витягти і кудись подіти. Тобто нас підвішують і кажуть: або ми зараз розірвемо з вами договору, або віддайте компанію за безцінь. Відмовимося - з'явиться якийсь новий законопроект, новий власник під якого зменшать ренту і все буде добре.
Ми ж не вкрали цю компанію. Це реальна інвестиція і ми не хочемо віддавати її за безцінь. От є у «Укргазвидобування» 1000 порожніх свердловин, і замість того, щоб дати можливість інвестувати в ці свердловини, вони хочуть це відібрати. З новими керівниками Укргазвидобування не збільшиться видобуток ні на чуть-чуть, ні на одну свердловину. А такі компанії як наша вони намагаються знищити за секунду.
- Різницю між заниженою ціною і ціною, по якій збувався газ на підприємства, відправляли на фіктивні підприємства. Ви ж не будете заперечувати, що у вас є фіктивні підприємства?
- Можу одне сказати. Ми завжди працюємо за правилами, які встановлює держава.
-Чи підтримуєте ви якісь відносини зі старшим сином Януковича?
-Ні, ми не спілкуємося.
- Я займаюся цим бізнесом все своє життя, 20 років. Навіщо мені контролювати або управляти чиїмось бізнесом?
- Дмитро Гнап стверджує, що у вас немає нормального бізнесу в хорошому розумінні цього слова. «Є кілька шаф з документами. Через ці документи проганяв мільярди державних грошей », - пише Гнап. І частина документів, за його словами, це угоди про спільну діяльність з «Укргазвидобування». Ще частина -; документи фіктивних фірм, які перемагали в тендерах на фіктивних аукціонах з продажу газу. А власне, який у вас бізнес?
- Компанія, яка виробляє газ це цілий завод. Підприємство, в яке вкладено сотні мільйонів доларів інвестицій не може бути прокладкою. Гнап хоч раз в житті був на підприємстві, яке займається видобутком газу? Там працює близько сотні людей. Нехай хоч раз в житті з'їздить і подивиться.
- Я не можу зрозуміти, а наша сума -; скільки це в євро?