Re: Ревізія з підробкою і наслідки
Скажу я вам так, стормозілі Ви тут всюди де тільки можно.В-перше, на етапі судового засідання, не потрібно було скупитися на гонорар адвокату, необхідно було клопотати про призначення почеркознавчої експертизи, якщо все так як Ви говорите, то на підставну екземплярі інвентаризаційною відомості, взагалі не повинно було бути жодної Вашої подпісі.Во-друге, чого Ви чекали, пропущені всі терміни оскарження рішення суду, а в порядку нагляду, дуже сумнівно що його отменят.В-третє, термін розгляду повідомлення про злочин, в середньо м, дорівнює десяти діб з моменту подачі заяви, на одинадцяту добу Ви вправі вже вимагати копію постанови про прийняте рішення, а не сидіти пів року, в очікуванні з моря погоди.дело тут вже дохлі, чесно сказати, спробуйте написати скарги до головного управління внутрішніх справ за суб'єктами, і в прокуратуру по суб'екту.Далее, як тільки отримаєте результати, копію постанови про прийняте за фактом розгляду повідомлення про злочин вирішенні, потім зверніться до суду за своїм суб'єкту з наглядовою скаргою, в якій і вкажіть факти про підчепив их підписах, і про неприпустимість визнання як доказ інвентаризаційної ведомості. рухайтеся швидше, ходите по інстанціях, дотримуйтесь терміни, а не чекайте з моря погоди.Хотя, судячи з того, що Ви так в развалочку чекаєте по пів року, мабуть сто тисяч , для вас, сума незначна.
__________________
На вулиці шпалерно
Варто чарівний будинок:
Ввійдеш в той будинок дитиною,
А вийдеш - старим.
(С) Г. С. Жженов
Re: Ревізія з підробкою і наслідки
Може бути я «гальмо», але:
По-перше: чому Ви так впевнені що я скупилася на адвокатів? Адвокатів у мене було, звичайно не багато: Аш цілих три. Скільки говорили - стільки й платила! Але я не збираюся розписувати тут ще й про адвокатів (refined11 здивувався, що так «коротко»). Про призначення почеркознавчої експертизи я клопотала на першому ж судовому засіданні, але суд визнав моє клопотання «недоцільним, так як візуально всі підписи приблизно однакові». Тут ще дуже багато нюансів, але розписувати їх вважаю не має сенсу. Єдине чег я не дуже добре зрозуміла в Вашій відповіді, що на підставну екземплярі взагалі не повинно було бути моїх підписів. Чому? Там де листи залишилися старі - моя справжня підпис, там де листи підставні - підставні і підписи, оригінал мені так і не показали (ну Гальмо Я).
По-друге: після рішення суду я оскаржила все це в вищестоящому суді - крайовому. Суд тривав 2 хвилини. Дослівно: Суддя: «Ви продовжуєте стверджувати, що у відповідача дійсно недостача в сумі такої-то?» Роспечать: «Так стверджуємо». Суддя: «Що Ви можете сказати про нібито підроблених підписах?» Роспечать: «Як це підроблені. Це підписи відповідача! »Суддя:« Відповідач, слухаємо Вас. »Я спробувала вказати на підроблені підписи і на необхідність проведення почеркознавчої експертизи. Суддя уважно вислухавши мене: «Суд видаляється для прийняття рішення». Рішення знову винесли не на мою користь.
Потім були нові адвокати ... А потім і пристави.
По-третє: Може бути термін розгляду заяви та десять діб. Але за моєю заявою було призначено почеркознавча експертиза. І як мені пояснили при прийнятті заяви - експеріза буде проведена не "завтра", так як роботи дуже багато. Чекайте. Я продзвонювати - мені відповідали - чекайте, ми працюємо.
Скарги в головне УВС і в крайову прокуратуру писати звичайно буду. Так, до речі, сума в сто тисяч для мене не маленька, і на «Адвокатів» я витратила за моїми мірками так само не мало.
Так, що спасибі за відповідь і поради.
Re: Ревізія з підробкою і наслідки
Може бути я «гальмо», але:
По-перше: чому Ви так впевнені що я скупилася на адвокатів? Адвокатів у мене було, звичайно не багато: Аш цілих три. Скільки говорили - стільки й платила! Але я не збираюся розписувати тут ще й про адвокатів (refined11 здивувався, що так «коротко»). Про призначення почеркознавчої експертизи я клопотала на першому ж судовому засіданні, але суд визнав моє клопотання «недоцільним, так як візуально всі підписи приблизно однакові». Тут ще дуже багато нюансів, але розписувати їх вважаю не має сенсу. Єдине чег я не дуже добре зрозуміла в Вашій відповіді, що на підставну екземплярі взагалі не повинно було бути моїх підписів. Чому? Там де листи залишилися старі - моя справжня підпис, там де листи підставні - підставні і підписи, оригінал мені так і не показали (ну Гальмо Я).
По-друге: після рішення суду я оскаржила все це в вищестоящому суді - крайовому. Суд тривав 2 хвилини. Дослівно: Суддя: «Ви продовжуєте стверджувати, що у відповідача дійсно недостача в сумі такої-то?» Роспечать: «Так стверджуємо». Суддя: «Що Ви можете сказати про нібито підроблених підписах?» Роспечать: «Як це підроблені. Це підписи відповідача! »Суддя:« Відповідач, слухаємо Вас. »Я спробувала вказати на підроблені підписи і на необхідність проведення почеркознавчої експертизи. Суддя уважно вислухавши мене: «Суд видаляється для прийняття рішення». Рішення знову винесли не на мою користь.
Потім були нові адвокати ... А потім і пристави.
По-третє: Може бути термін розгляду заяви та десять діб. Але за моєю заявою було призначено почеркознавча експертиза. І як мені пояснили при прийнятті заяви - експеріза буде проведена не "завтра", так як роботи дуже багато. Чекайте. Я продзвонювати - мені відповідали - чекайте, ми працюємо.
Скарги в головне УВС і в крайову прокуратуру писати звичайно буду. Так, до речі, сума в сто тисяч для мене не маленька, і на «Адвокатів» я витратила за моїми мірками так само не мало.
Так, що спасибі за відповідь і поради.
суть юридичної діалогу з правоохоронними органами полягає в тому, що на будь-який косяк, на будь-який пропуск строку, повинна йти скарга, тому як дійсно, роботи у них зараз багато, і на її частину вони просто забивають, як на "темняк", доходить аж до того, що в райвідділах немає конвертів, для відповіді заявітелям.Поетому, якщо Ви хочете, щоб був толк, потрібно підливати масла, інакше тягнутися може все дуже довго, а результати перевірки заяви і висновок почерковеда, це найголовніше зараз для Вас, тому як, з цими документами, скасувати ешеніем суду буде простіше, бо як би там не було, підробка підпису, є підробка, і не важливо які наміри переслідувало особа, підробляючи підписи, це вже свідчить про неприпустимість докази.
І ще таке питання, хіба в звичайному кіоску може поміститися друкованих видань на сто тисяч рублів? Це ж ціла фура.
__________________
На вулиці шпалерно
Варто чарівний будинок:
Ввійдеш в той будинок дитиною,
А вийдеш - старим.
(С) Г. С. Жженов
І ще таке питання, хіба в звичайному кіоску може поміститися друкованих видань на сто тисяч рублів? Це ж ціла фура.
і ще маленький візок. Товару в кіоску трохи більше ніж на 100 тис. Крім газет і журналів в кіоску ще і тютюнова продукція, зазвичай приблизно тисячі на 3. паплюжити товар - це різні сувеніри, дрібнички, канцелярія. Але в будь-якому випадку, що б за такий термін "зробити" таку недостат, це мені треба було здавати виручку через день (а ми її здаємо кожен день) і залишити в кіоску, вибачте, одні вікна. Вся справа в тому, від інших кіоскерів я дізналася, що до мене у працювали в цьому кіоску, так само були недостачі і відшкодовувати вони добровільно нібито відмовляються. Коли дила "на бесіді" у пристава, вона побіжно сказала, що у виробництві у неї ще справи про стягнення боргів з кіоскерів. які працювали в цьому ж кіоску до мене, але у мене найбільша недостача. Особисто у мене складається враження, що я повинна погасити борги всіх.
Взагалі спасибі всім хто відповідає. Була в прокуратурі. Зам прокурора (здійснює наздор за міліцією, ой! Поліцією) був не по доброму здивований, коли дізнався, що епопея триває. Сказав, що б написала заяву на ім'я прокурора району (написала). Обіцяли відповісти швидко. Сегодля йду до начальника нашого ОВС. [/ Quote]
ревізія не повинна проводиться по одному. але як правило, інші особи потім ставлять свої підписи. Можна спробувати на це зіграти. Особливо якщо в комісії стоять дірекотр, гл.бух. Ці люди могли в цей час знаходиться зовсім в іншому місці. Якщо це довести, то результати перевірки можна сопорі.
Адвокат мені теж сказав, що постараємося оскаржити незаконність підпису менеджера в інвентаризаційної відомості. Просто цікаво як довести, що в кіоску була тільки бухгалтер, а менеджера не було. Адже сторонні в ларьок не заглядали і не могли бачити, скільки людей в кіоску. Бухгалтер приїхала, кіоск відразу закрили і почалася ревізія.
Дякую за відповідь і що залишилися не байдужі.
Вся справа в тому, від інших кіоскерів я дізналася, що до мене у працювали в цьому кіоску, так само були недостачі і відшкодовувати вони добровільно нібито відмовляються. Коли дила "на бесіді" у пристава, вона побіжно сказала, що у виробництві у неї ще справи про стягнення боргів з кіоскерів. які працювали в цьому ж кіоску до мене, але у мене найбільша недостача. Особисто у мене складається враження, що я повинна погасити борги всіх.
таке може бути тільки в тому випадку, якщо ви полінувалися взяти товар у попереднього працівника. тому логічно якщо ви погасіть борги за всіх. інша справа бісить роздовбайство, яке твориться в кіосках Росдруку і в відділеннях пошти. торгують всім підрив. і ляльки, і ганчірки, і жуйки. якщо всіх не покарати, почнуть наркотики розфасовувати по пакетиках і викладати на вітрину.
__________________
Якщо чорний кіт перейшов дорогу туди і назад - він подвоїв покарання або скасував своє рішення? У кого яка практика?
Re: Ревізія з підробкою і наслідки
Після візиту в прокуратуру, в цей же день подзвонили з ОВС ОІАЗ і сказали, що я можу підійти і забрати постанову про відмову в порушенні кримінальної справи
У постанові дано пояснення моє, бухгалтераревізора, де вона власноруч визнається, що дійсно копії інвентаризаційних відомостей мені видані не були і що ". Після оформлення інвентаризаційного опису було виявлено, що на кількох аркушах відсутній підпис кіоскера і вона (бухгалтер) самостійно підробила підпис кіоскера, щоб документ був належним чином оформлений ". Так само в процесі роботи образовавается прострочення, тобто газети і журнали термін реалізації яких минув і кіоскер повинен під час здати його на базу, якщо не здам - я його повинна викупити. Тк ось, в інший інвентаризаційної відомості за простроченням ревізор пояснює; ". Мною (бухгалтером) потім було виявлено кілька найменувань товарів, які були прострочені і який був дописаний в відомість прострочення без відома кіоскера".
---------- Відповідь доданий в 7:01 ---------- Попередній відповідь була в 6:44 ----------
Так само в постанові дано висновок експертів по почеркознавчої експертизи, де сказано: ". У ходепроведенной перевірки за матеріалом було виявлено, що підписи кіоскера, розташовані в інвентаризаційних відомостях на сторінках. Виконані не кіоскером, а іншою особою. Вирішити питання ким виконані підписи кіоскера в зазначених описах не представляється можливим на увазі непорівнянності зразків для порівняльного дослідження. Згідно диспозиції ст.327 КК РФ предметом даного злочину є офіційні документи - засвідчений я і інші державні документи видаються державними, громадськими та комерційними підприємствами, тобто ті які надають права або звільняють від обов'язків, а інвентаризаційні описи товарно-матеріальних цінностей не відносяться до зазначених документів і не тягне за собою жодних змін у правовому статусі громадянки. (моя прізвище), в зв'язку з чим в порушенні кримінальної справи в отношеий невідомих осіб слід відмовити за відсутністю в їх діях кримінально караного складу злочину, тобто з підстав, передбачених п.2 ч.1 ст.24 КПК України.
ВО як! Значить вона буде нахабним обзом після ревізії підробляти підписи, робити всілякі приписки-дописки в відомостях без мого відома, і що найцікавіше - визнаватися в цьому. І нічого, адже це не офіційні документи, а так Тфу! І робить це бухгалтер адже не зі злого наміру, а на благо організації, щоб документи були належним чином оформлені! А я буду як шавка платити "намальовані" недостачі
---------- Відповідь доданий в 7:03 ---------- Попередній відповідь була в 7:01 ----------
Сьогодні йду до адвоката. Хотілося б раніше дізнатися вашу думку. Заздалегідь дякую.
Вибачте, не зрозуміла, що значить "полінувалася взяти товар у попереднього працівника"! Що знаходиться в кіоску товар був прнят і складена інвентаризаційна відомість, все як і належить. Тільки потім сталося те, що я описую вище.
ну що незрозумілого? недостача від попередніх продавців могла зависнути на вас, якщо ви товар не принемать. а раз все взяли як годиться, то будьте ласкаві сплатити свою недостачу.
в москві не разу не зустрічав таких юридично грамотних продавців. здається мені, що пише тут від імені продавщиці найнятий адвокат.
__________________
Якщо чорний кіт перейшов дорогу туди і назад - він подвоїв покарання або скасував своє рішення? У кого яка практика?
Адвокат на місці буде тільки завтра. Пішла в прокуратуру. Попросила пояснити чому відмовлено в порушенні справи. Там мені відповіли: ". Все вірно, складу злочину ніякого немає. Інвентаризаційні описи не офіційний документ. Буде порушено кримінальну справу, і про це ви будете повідомлені пізніше, за фактом розкрадання товару. Адже ви ж не погасили свій борг? Ні! В такому випадку куди поділи товар. Адже на відомостях не всі ж підписи підроблені. товар який описаний на аркушах з вашим підписом - Де? " Я відповідаю: "У кіоску." Працівник прокуратури: "Але Вам виставили недостачу, значить в кіоску товару немає. Звідки тоді така недостача? Ви можт чітко відповісти на яку суму вас нібито обдурили. Чи не можете."
Як я додіву до завтра я не знаю.
все правильно сказали. гасіть поки не пізно.
__________________
Якщо чорний кіт перейшов дорогу туди і назад - він подвоїв покарання або скасував своє рішення? У кого яка практика?