Збираючись на інтерв'ю, порадилася з колегою: «Що б запитати у Кожухова цікавого?» - «Це той вусатий мужик, який з'їв смаженого павука? Дізнайся, як павук на смак ». Запитувати прямо з порога про екзотичний делікатес я все-таки не зважилася і почала з іншого.
ДОБРЕ ТАМ, ДЕ НАС НЕМАЄ ...
Михайле, ви об'їздили півсвіту. Напевно, вам можна позаздрити. Але, з іншого боку, є вираз: добре там, де нас немає. Чи доводилося вам переконуватися в правоті цих слів?
- Потрапляючи в далекі краї, подолавши першу хвилю інтересу і захоплення починаєш думати про дім. Порівнюєш - як у них і як у нас. Чому в злиденній Камбоджі живуть такі доброзичливі люди? Кхмери весь час посміхаються, а в Москві все крокують, насупивши брови. Або, припустимо, в Норвегії, я думаю, чому у нас не можуть ввести підвищені мита на видобуток нафти і газу, а потім розподіляти отримані доходи на благо всього народу.
-Ви сказали, що думаєте про будинок. А що таке ностальгія? Ви відчували коли-небудь це почуття?
- щемливої туги за російським берізок і чорному хлібу я ніколи не відчував. Можете написати, що Кожухов комфортно почуває себе в будь-якому місці планети, по Росії я не сумую, але поза нею себе не уявляю.
-Сьогодні - умовно - наші туристи діляться на дві групи: «Тагіл рулить» і нувориші, які кидаються грошима. Чому, на вашу думку, склався такий поведінковий стереотип?
- Ви можете не погоджуватися зі мною, але росіяни, що б'ють себе в груди, запевняючи, що ми велика нація, в реальності досить хамуватий народ. В першу чергу по відношенню один до одного. А за кордоном все перебільшується. У нас великі проблеми з частини етики. Так, у нас існує уявлення про норми моралі, але в них немає ні слова про те, що людина повинна бути порядною, доброзичливою, уважним. У масі своїй люди влаштовані таким чином, що їх поведінка треба обмежувати якимись рамками. Чим, власне, і займалися світові релігії.
-Сьогодні багато сперечаються про те, що таке інтелігентна людина.
- Для радянського, я б навіть сказав - московського, інтелігента існувала обов'язкова культурна програма. Знання російської літератури і зарубіжних класичних новинок. Читання товстих журналів. Відвідування театрів, виставок, концертів за абонементами в консерваторію. Все це було! Ще якихось двадцять років тому соромно було не ходити на прем'єрні вистави наших знакових театрів типу «Современника», «Ленкома» ... Якщо людина не читала Ремарка, Бродського, Достоєвського, Хемінгуея, про що він міг сперечатися зі своїми приятелями на кухні в хорошому московському будинку? Зараз цей прошарок зовсім зникла. Куди вони поділися, ці московські інтелігенти? Що замінило нам книги? Чи не знаходжу відповіді.
-Бивая в різних країнах, ви десь зустрічали відверто негативне ставлення до росіян?
- Ми нікому не потрібні і нікого не цікавимо. Немає секретної кімнати в підземеллі, прикрашеної ритуальними бубнами і ляльками вуду, де б збиралися таємні сили і думали, як їм вапна матінку-Росію. Правда, там, де був присутній Радянський Союз, на генетичному рівні є величезна теплота і подяку російським. Наприклад, якщо в Ліван, на територію, контрольовану ХАМАСом, приїдуть два лікаря - російський і американець, - у останнього не буде жодного шансу в конкуренції з нашим. До російського буде гігантська черга відвідувачів, американця ж проігнорують. Взагалі, є в світі країна, де на російських моляться. Це - Парагвай. З якоїсь незрозумілої причини після революції 1917 року туди емігрував колір інженерного корпусу російської армії. І силами наших генералів в Парагваї побудовано все - від мостів до залізниць. Їх іменами названі вулиці.
Полювання до зміни місць
-Давайте повернемося до туризму. Сучасна тенденція така: дешевше і цікавіше подорожувати самостійно, не вдаючись до послуг турагентств. На вашу думку, майбутнє за самотурістамі?
- Для мене це дуже легкий питання. Для того щоб перший раз з'їздити в Париж, турагентство не обов'язково. Але якщо ви поїдете в столицю Франції повторно, то, вважаю, корисніше для туриста звернутися до професіоналів. Знавці Парижа розкажуть таке, що ви ніколи самостійно не побачите. Наприклад, де жив Д'Артаньян, де він зустрів Міледі ... Є місця, куди, я вважаю, їхати самостійно - це просто викинути гроші на вітер. Наприклад, Індонезія. Ви можете, звичайно, долетіти до Суматри. Далі що? Обов'язково повинен бути людина, яка покаже вам в лісі Раффлезія - найбільший в світі квітка. У вас немає жодного шансу знайти Раффлезія самому. Або мої найулюбленіші Ментавайські острова. Як ви зможете потрапити в села тубільців, заховані глибоко в джунглях, щоб подивитися побут і життя, не змінилися за багато століть?
-А як би нам підняти привабливість і доступність внутрішнього туризму? Адже в Росії стільки красивих місць!
-Ось б в Москві таке організувати. До речі, сьогодні всі говорять, що у нашій столиці гігантський туристичний потенціал. Як привабити гостей?
- Наша система влаштована так, що ніхто не хоче брати на себе відповідальність за прийняття рішення, а в підсумку здорова ідея подорожує довго і нудно знизу до самого верху. Туризм - штука мобільна. Москва стане, як прийнято говорити, friendly (дружелюбний, дружній. - «ВМ»). тільки якщо бажаючі розвивати індустрію гостинності зможуть вільно і швидко реалізовувати свої проекти.
Михайле, скажіть кілька слів про те, чим займаєтеся зараз і що задумано.
-Як почали ми з загадкової російської душі, так цим і закінчили. Не можу не запитати: а на що схожий смак смаженого павука?
- На курку. Смачно. Рекомендую.
«Вечірня Москва» - міська газета і портал міських новин. Ми завжди на зв'язку з нашими читачами. Ми раді вам і працюємо для вас.