Зараз ми якраз починаємо вишивати плащаницю "Положення в труну". Найголовніша і відповідальна частина роботи - це саме підготовка: прорив, вибір тканини, підбір ниток, виготовлення кольорового макету. Ми займаємося цим уже три тижні. Вирішили вишивати шовком. Підбір ниток для шовкового шиття - найскладніша справа.
Ми практично не використовуємо картон, в сенсі вишивку по картоні. Ми орієнтуємося на традицію лицьового шиття 15-16 вв. і шиття по картоні там недоречно. Як і оксамитові фони. Букви напису шиємо "в прикреп". Якщо плащаниця вирішена в стилі 18-19 ст. то можна робити напис по картоні, на оксамиті. Але ми не любителі цього стилю.
Якщо Ви питаєте про картон, який використовується як прокладка під середник для додання жорсткості, то краще використовувати який-небудь сучасний матеріал типу пластику (дивіться в будівельних магазинах). А іноді нас просили залишати плащаницю без жорсткої прокладки, просто м'якою. Проклейки за допомогою павутинки достатньо для того, щоб вишивка не деформовані згодом.
Що стосується перенесення фрагментів старого шиття на новий фон, то це особлива тема. "Реставраційна". Чи застосовувати якісь проклейки, залежить від того, що було застосовано на найстарішому шиття. Тут потрібні подробиці. Що переноситься, в якому воно стані, які тканини.
Дякуємо! У мене інше питання (старий!). Якщо у вишивці використовується перли, то пришивати його треба після пропрасовування?
Чому? Прогладжування, вірніше, пропарювання (або проглаживание через мокру ганчірку) робиться, коли вся вишивка готова.
Я іноді пропрасовуйте прямо в п'яльцях перед пришиванням перлів, не знаю, чи правильно це, але зручно.
Величезне спасибі за відповідь, Олена. І ще питання. Які кольори шовкової тканини краще для плащаниці, які нитки Ви використовуєте для шиття ликів: московські, пітерські, хірургічні. важлива їх міцність. Як золотних ниток краще використовувати латунні або люрекс, чи можна шити літери по мотузці (або за подвійною мотузочці), або правильніше по настилу. Якщо облямівка шиється окремо, то якого кольору вона може бути і як її пришивати до середників, щоб все рівно було. Зворотний бік плащаниці повинна бути з такого ж матеріалу, як і той, на якому вишивка? Дякуємо.
При пропарюванні павутинка склеює дві тканини. Навіть покладена в один шар, вона дає досить щільну структуру, важко протикають голкою. Шити по тканині, склеєної павутинкою, просто катування. Не знаю, як Вам, Ольга, це вдається.
Для Панська плащаниці традиційно використовуються кольору від блакитного до темно-синього, фіолетовий, червоний і всі його відтінки, від теракотового до бордового. Облямівка може бути з тієї ж тканини, може бути і будь-якого іншого кольору. Головне - вона повинна поєднуватися за кольором з фоном посередників і з тим, що на ньому вишито.
З відрізний облямівкою можна працювати по-різному. Можна вишивати окремо посередників і облямівки, а потім все з'єднувати і шви закривати тасьмою або "відбиття" (в останньому випадку треба знову все запялівать). Для тієї роботи, яку ми зараз робимо, ми вибрали інший варіант: до синього середників ми відразу пришили облямівки і в такому вигляді запяліваем.
Для золотного шиття ми використовуємо всі, що є. Але, звичайно, металеві нитки краще люрексу. Латунні, або індійські в пасмах.
Виворіт, в сенсі підкладку, краще не робити з тієї ж тканини, на якій робиться вишивка. Ми беремо лляні або х / б однотонні тканини з фактурою. Вони у нас в Пітері різних кольорів продаються, тільки забула. хто їх виробляє.
Букви можна шити десятком різних способів, в тому числі по настилу, по мотузці, шнуром і т. Д.
По ходу вашого цікавої розмови у мене теж виникло питання - які все таки золотних нитки ви особисто вважаєте найбільш якісними? Для моєї роботи дуже неподходіт лимонний (переходить у зелений) відтінок які мають нитки Денисовского заводу. Потрібен червонуватий відтінок. Я навіть пробувала спілкуватися на цю тему з золотільной майстерні - але поки у мене нічого не вийшло. (Була ідея зробити справжню волоченку, тобто позолотити тоненьку мідний дріт. Зробили зразок. Вигляет ЧУДОВО! Але. На жаль, через нікелювання, Готор випереджало процес гальванічного нанесення золота на зволікання - вона стала ламкою) та й дорогувато це все. звичайно.
Олена, ви згадали про нитки індійського виробництва. Це які? я крім як в Заяіцьком і на Троїцькому подвір'ї навіть і не знаю де ще шукати! Потрібні товсті металізовані нитки теплого відтінку і щоб, бажано, не як фольга блищали. Ось така делема! Багато хто говорить що краще Денисовском все одно немає. а ви що скажете?
У мене питання з приводу паутінкі.Законченние роботи я завжди перуть прямо в п'яльцях, так як в процесі роботи нитки все одно брудняться, а якщо спочатку пропарити то вся грязь і прилипне?
Саме в Заяіцьком і на Троїцькому подвір'ї продаються індійські нитки в мотках, тільки на них не написано, що вони індійські (стоять рублів 25). Бувають всіляких відтінків золота і різної товщини. Але блищать, як будь-які прядіння нитки. Основа у них х / б. Іноді вона неякісна, і нитки дуже рвуться. На Троїцькому були подібні нитки в великих пасмах, теж декількох відтінків. Ось вони найякісніші. У сенсі, не рвуться.
З Денисовском золотом проблема наступна: крадуть дуже. Ми якось робили супераналіз 5% -ного золота. І там не було жодного іона золота. ЖОДНОГО! Я вважаю, що для такої ціни (понад 1000 уе за кг) це занадто. Тому воно і зеленіє.
Але ми, правда, і люрексом шиємо частенько. Типу ДМС. А червонуватий відтінок золоту може надати прікрепная нитку.
Можливо, мова йде про якомусь іншому типі вишивки, наприклад, хрестиком. Ніколи не чула, щоб перуть золотної вишивку, або шиття з використанням перлів або веремії. А щоб вишивка не бруднити, це ціла система запобіжних заходів. Ми в майстерні тримаємо роботи покритими тканиною, навіть під час роботи відкривається тільки те місце, де в даний момент шиють. І під руки тканину підкладається. І ще на руках нарукавники! І руки весь час миються.
Я один раз випрала. Потім сиділа прикріпити додаткові вишивала.
Вибачте якщо щось неправильно сказала.Занімаюсь лицьовій шиттям 14років і завжди прала, так мене навчили, ще не однієї роботи цим не іспортіла.Посе прання нитки з'єднуються з тканиною і робота не боїться попадання води під час освячення або водосвятного молебню.
Лицьове - може бути, а золотних (металізовані) нитки у мене "здуло".
Рекомендую для цього створити нову тему.
Мені теж цікаво дізнатися про це детальніше.
Олена, ви мене не зовсім правильно зрозуміли. Перу тільки в пяльцах! Причому роботи будь-якого размера.Напрімер середник богородичной плащаниці дл.110 см. Плащаниця знаходиться в храмі Преображення в Тушино р Москва.После прання ретельно виполіскує, а то розлучення будуть особливо на шелке.Сушу в п'яльцях, якщо щось не подобається гладжу, проклеюємо борошняних клейстером на квасі (мені це не подобається, а як закріпити інакше не знаю) .Потім знімаю з п'ялець. Золото використовую різний і ДМС і Денисовского заводу, Тільки не подобається латунь (темніє) і індійські НЕ очень.Прікрепи не відскакують, мені здається прикріпити залежать від якості шелка.Конечно це не стосується декоративного шиття на оксамиті і з використанням перлів і веремії. Перший мій учитель Євгена Андросова.
А як проходить сам процес прання? Занурюються чи пяльци в воду цілком? Чи застосовується якесь миючий засіб? Яким чином Ви впливаєте на вишивку в пяльцах? Я маю на увазі, чи користуєтеся губкою, кистями або чимось ще?
Дуже хотілося б побачити Ваші роботи на нашому сайті!
Великі роботи несемо з чоловіком на річку, благо що поруч з будинком. Невеликі кладу в ванну, поливаю теплою водою, за допомогою чистої марлі намилюю дитячим милом або дитячим шампунем цієї ж марлечкой дуже акуратно тру по всій поверхні. Дуже ретельно прополіскують проточною водою. От і все.
Безумовно хочім фото!
А шовкові нитки не линяють від води? А як себе веде Денисовском золото після прання? Я знаю, що в процесі музейної реставрації застосовується промивка з нейтральний пральним розчином, але після цього, спиртом ретельно випаровується вода, тому що від вологи золото з часом руйнується. Але від спирту линяє і тканину, і сучасне індійське золото і шовкові нитки. Золотних нитки до 20 століття від спирту не псуються.
Перед тим як почати вишивати шматочок Шовковою нитки стираю в гарячій воді і сушу на білій тканині, тими які линяють просто не користуюся. Денисовском золото "катувала" страшніше і на батареї сушила і під дощем залишала нічого, а ось срібло може почорніти.
Helen, я теж дуже хочу подивитися фото Ваших робіт!
Ех, якби вся продукція Денисовского заводу була б здатна витримати "тортури", а то одна котушка нічого, а інша. Сучасні матеріали залишають бажати кращого. Виключати з використання тканини і нитки з текучим барвником мені складно, немає часу і сил. Фарбувати самої боюся ненавмисно отруїти родичів, тому що більшість барвників і закріплювачів - отрути, тому то термін життя сучасного шовку і обмежений. Доводиться робити вибір - фарбування або сім'я. У музейній реставрації при плинності барвника в розчин з миючим засобом (3%) додають 20% кухонної солі, щоб не злиняти, далі в іншу ванну (5г. 30% оцтової кис-ти на 1л, або 2,5 м 75% оцтової киць-ти на 1л.), потім промивання під проточною водою. Може це буде цікаво для тих у кого як і у мене немає сил шукати тканини і нитки зі стійким барвником.
Цікаво - не те слово! Спасибі величезне Вам ще і ще раз!
Потрібна порада! Вишиваємо плащаницю на підрамниках, посередників і облямівки викроєні окремо. Так як у нас немає розбірних пялец, то не представляється можливим зшити і запяліть потім всю плащаницю цілком для того, щоб вишити "відбиття" або перли по швах посередника. Чи можливо перли пришити без підрамника (або він буде "бовтатися") або пришити перли на посередників дуже близько до майбутнього шву? "Відбиття", напевно, в цьому випадку, вже не підходить. І яким способом краще зшивати облямівки зі середники: вручну або на машині? Всіх дрібниць відразу не передбачиш, а потім не знаєш як викрутитися з ситуації, що створилася.
Да-а, видать тупикова у мене ситуація
Лія, я не відповідала, бо не знаю, що сказати. Думала, хтось розумний що-небудь порадить. Перли ми ніколи не пробували пришивати на вазі. По крайней мере, в такій кількості - я маю на увазі відбиття. Так тільки, по дрібниці, коли орнамент або букви на кутах стикували.
Можна використовувати якусь готову тасьму для закривання стиків. Ми дуже любимо всякі коси. Готові, саморобні.
А все таки, є у вас кольоровий макет?
І яким способом краще зшивати облямівки зі середники: вручну або на машині? - Це питання до швеям. Хороші швачки і на машині пошиють. А погані і на руках зіпсують.
А навіщо перли потім, можна відразу по краях посередника, а облямівки потім пришити вручну або на машині (напевно буде незручно), так щоб шов був по краю перловою обведення, буде не видно, що вона не на шві, і шва буде не видно, треба просто акуратно пришити.
Текс-с! Справа залишилася за малим - визначити: хороша я швачка або погана
Дик, є! Не можу поки тільки фотку відправити. Треба знову Ірину просити.
А про коси я і сама розбиралися, що це найпростіше, а наш іконописець каже, що перли красивіше Кінці кіс адже просто прибираєш навиворіт при зшиванні і справа з кінцем!
А я все чекаю і чекаю коли ми зможемо побачити убрусовскую останню Богородичну плащаницю крупно і в деталях. Може, після Великодня.
Думаю так. Я поїду до Оптиної, Роману буде нудно, він і вивісить. І панський, яку зараз шиємо. Якщо, звичайно, встигнемо сфотографувати. З сьогоднішнього дня у нас і нічні зміни введені.
Лія. якщо Ви неодмінно хочете використовувати оксамит, то я наприклад зробив би так. Среднею частина вишивав би на тонкому. але щільному льоні (льон щільніше хб сам по собі і це вже дає деяку жорсткість). зашив би його повністю (тобто все до міліметра покрив би вишивкою), а ось оксамитові частини, вишив б окремо і вже після пришив, не варто нашивати по верх оксамиту середник.
Якщо немає такої можливості зашити середник цілком, то льон тоді не варто використовувати, а й оксамит напевно теж, робити все на однорідної тканини. Інакше як мені представляється порушиться композиційне рівновагу в матеріалі, тобто оксамит по відчуттю, тканину більш важка і щільна на відміну від шовку.
Юрій, я не можу зашити весь середник, боюся, що до пенсії не встигну, а треба до наступної Великодня.
Олена Юріївна, а що робити то тоді? Яку тканину для плащаниці краще взяти?
Я кілька ікон вишила на оксамиті, правда невеликих.
Запяліваю відразу тонкий льон на оксамиті (більшому за розміром), який лежить на основі. Потім коли фігура зашита шовком і золотом акуратно зрізаю льон. Потім по шнурку обшиваю край обріза фігури. Навіть якщо зовсім тонкий шнурок, нічого не помітно.
Так, льон або бавовна підкрохмалюють, щоб перевести через скло малюнок гелевою тонкою ручкою.
Мені здається так краще, ніж потім переносити готову фігуру і пришивати на оксамит.
Олена Юріївна, затвердите рецепт (рада) Elen?
Найкраще - середник маслом на полотні, на тонкий підрамник, меблевим степлером прибили на чудової краси вишивку облямівки - ось і все. Розшийте облямівку всяко-різно-цікаво. І буквами, і цифрами, і візерунками, і орнаментами. А середник Намалюйте. Довго мовчав, кріпився, але все ваше лицьове шиття - переклад часу, сил і ниток. Навіщо Юрій зібрався в ПСТГУ при такому рівні своїх робіт - теж зрозуміти до сих пір не можу. Хіба що повчити тамтешніх викладачів.
Можна з нудьги вишити маленьку іконку. Ну покрівці (якщо нудьга аж надто велика). Але строчити середник Плащаниці. Викликайте швидку.